VRの台頭など、ネットと現実社会の境界がなくなり、“ポスト・インターネット時代”といわれる昨今。人々がリアリティやライブ感といった身体性を伴う体験やコミュニケーションを求めるなか、にわかに注目を集める「HAPTIC」。「ふわふわ」「ざらざら」といった肌ざわりから、「存在しないモノがそこにある」という不思議な身体の感覚を通して、モノの存在を認識する感覚。2016/11/19（土）、この「HAPTIC」とデザインの融合を目指す新たなデザイン分野のイベント「HAPTIC DESIGN CAMP1」が開催されました。

今回はそのなかで、イベントのオーガナイザーである南澤孝太氏をホストに、今まさに「HAPTIC DESIGN」を開拓しているフロントランナー3人、渡邊淳司氏（NTTコミュニケーション科学基礎研究所）、大屋友紀雄氏（NAKED Inc.／ジェネラル・マネージャー）、高橋晋平氏（ウサギ／アイデア・コークリエイター）をゲストに迎え行われた、クロストークの模様をお届けします。何かを表現をする人にとっては、間違いなく刺激的で、示唆に富んだお話が飛び交いました。

（南澤）高橋さんは「ハマる要素に重要なのは触感」という考えをお持ちですが、“ハマる”とは具体的にどういうことなんでしょうか？

（高橋）ゲームで想像すると分かりやすいんですが、要するにやめられなくなる・癖になる、ということだと思います。理屈でおもしろいと思うとか、作品がすばらしいという感情だけでは飽きてしまうんですね。変な話ですが、ペンだこをいじることをやめられない、無意識に髪を触ることをやめられない、これが“ハマる”という状況だと思います。ゲームをやめられなくなることもそうですが、例えばゲームのプレイ実況動画があれだけ見られているのは、見ているだけですでにハマっているからなんです。商品のマーケティングにも応用できます。

（南澤）頭の中に体験が想起されてしまっているんですね。

（高橋）そうです。もう頭の中では、自分でゲームをプレイしている。

（大屋）その分野で言うと、パチンコ業界はものすごく知見が溜まっていて、いかに気持ち良さを追求するかになっています。当たりそうになると映像がゆっくりと動いたり、その後また速く動いたり、といった音と映像の演出の気持ち良さですね。“欲望を動かす”ときに、「HAPTIC DESIGN」の考え方は大事ですよね。

（高橋）本能的なものですよね。

（南澤）僕の触感の原体験的は、3歳くらいのときでした。毛布の端っこの折り返して縫ってあるところを口に入れるのが好きだったんです（笑）。今もその感覚を思い出せるんですけど、あれは止まらなかったですね。やはり何か快感を感じていたんですかね？

（高橋）“ハマる”を言い換えると”気持ち良さ”っていう言葉が一番適切なんだろうと思います。やはり「HAPTIC DESIGN」というのは、“気持ちよさの設計”なのかもしれませんね。

（南澤）触覚をデザインするとき、過去に体験したことがない感覚を伝えたい場合、どのようにデザインをすればいいと思われますか？

（渡邊）例えば、お腹と背中に振動子を付けて、その2つを時間差をつけて振動させると、何かが「お腹の中を何か通った触感」を感じます。その感覚は、誰にも正解がわからないんですが、不思議なことに多くの人が「そんな感じがする」と言ったりします。体験したことがない触感でも、今までの経験から予測できる部分はあるのだと思います。ただ一方で、その予測に対して“裏切り”をつくることも、ひとつのデザインじゃないかなと思います。

（南澤）映画の効果音で、波の音を付けるときに、本物の波の音よりもザルの上で小豆を動かした方がそれっぽいですよね。全然別のところから持ってきた感覚でも、人は経験やイメージとひも付けて解釈します。その解釈が破綻するような状況をつくってあげると、やはり「触覚」も変化する。そういう意味では、ダイレクトに経験していることが必要かというと、そうでもない。

（大屋）クリエイティブは直感からスタートして、理論もあるのですけど、実はめちゃくちゃ嘘をついているのですよね。例えば映画『君の名は。』は、アニメーションなのに実写のようにリアリティを感じたと思いますけど、嘘をつくのがすごく上手だった。人の表情とか影のつけ方とか、リアルにすれば正しく伝わるかというとそんなことはなくて、誇張やデフォルメをして初めてリアルに受け取ってもらえるんです。

（南澤）以前、大屋さんに「映像作品とは結局は空間設計である」という話をしていただいたのですが、映像の設計と触覚の設計では、何かつながるものはあるのでしょうか？

（大屋）映像は基本的に“切れ目”を設計するんですよね。（映像の）切れ目の前後のつながりでストーリーを表現する。だから映像って、全体像が見えないと成り立たない。触覚でも、そういった触る前と後で意味が生まれるのがおもしろいなと思います。また、映像って質感や情感といった、見る人が触感的なものを気にするんですよね。マテリアルが感じられないと映像にならない、というか。反対にそれがあれば「映像の世界に入り込む」という感覚もある。そのあたりが、触覚のデザインと近しいように思います。

（南澤）「映像の世界に入り込む」というのは、高橋さんがおっしゃっていた、“ハマる”感覚に近いですか？

（大屋）そうですね。名作と呼ばれる映画は、何かインタラクションがなくても、空間の中に入っていける感じがすると思います。

（南澤）日常の中や社会の中で、「HAPTIC DESIGN」はどのようなものに対応できると思いますか？

（大屋）昔から不思議に思ってることがあるんですけど、食べ物を床に落とすと嫌悪感がすごいじゃないんですか。落とすまではおいしそうなのに。同じものだけど、シチュエーションによって印象が変わる。

（南澤）僕も「HAPTIC DESIGN」の中には、シチュエーションの設計もあってもいいんじゃないかと感じていました。例えば、疲れて家に帰って飲むビールはおいしいと多くの人が感じる。時間や体験も込みで、味や感じ方は変わりますよね。

（大屋）個人的なことで言うと、スイーツを食べるのにふさわしい場所って意外とないと思いません？ 店舗は売るのがメインなのでイートインスペースはテーブルがしょぼかったりするし。持ち帰るにしても、きらびやかなケーキを食べるような素敵な部屋に住んでいる人は意外と少ない。だから、僕はケーキを食べるに適した“柔らかい空間”をつくってみたいですね。

（高橋）デザインする上で触覚を軸に考えると、ズレにくくなるんじゃないかなと思います。内容のおもしろさ、だけではズレてしまうことがある。例えば『∞（むげん）プチプチ』はボタンとしては気持ち良いけど、その触感をテレビのリモコンにつけても気持ち良くない。すでにみんなの中で出来上がっているテレビのリモコンに対するイメージや体験がある。だから、すべて気持ち良くすればいいっていうわけではなく、大多数の人が持つ触感のイメージとズレないことも大事だなと思います。

（渡邊）話を聞いてると、みなさん触感が好きですね。自分は触感がそんなに好きじゃないんじゃないか、と思ってきました（笑）。というのも僕は生き物を触れないんです、とくに昆虫とかが無理で。でも、僕は文章を書くときの改行とか、文字とか記号に肌触りを感じる。「HAPTIC DESIGN」のテーマも「質感、実感、感情」というキーワードも、「感情より情感の方が、感が3つ並んで美しいなあ」と思いましたし。文字として情報を受け取ったとき、その文字を身体感覚としてどう感じるんだろう、ということが気になっています。
触感には、肉体的・本能的なものもあるし、その一方で記号的なものを触覚を通じて身体化していくこともあると思います。例えば、テレビでニュースを見たときに、そのニュースは自分にとってどういう意味があるんだろうと、自分と社会とのつながりを考えることも“触感的”だと思っています。「選挙に行かないのは自分と関係ないから」っていう人に対して、選挙を“自分ごと”にしてもらうには、どうしたらいいのか。実態のないものと人をつなげるために、どうしたらいいのか。そういうことも「HAPTIC DESIGN」でつくれないかな、と思っています。

（会場参加者からの質問）例えばiPhoneのUIは、直感的な操作を体験させることで覚えさせ、今では当たり前のように浸透していますが、触覚は直感的に覚えさせるべきか、もしくは記号的な操作を学習させるべきなんでしょうか。

（渡邊）直感だけに基づくと、意味のバリエーションが限られてしまうんです。直感的な操作ではないけど覚えなきゃいけない、という状況はどうしても訪れる。ただ、基本的には、コミュニケーションは、日本のオノマトペのように直感的なことが重要ですし、そうであるならば、新しいオノマトペ「さらすべ」であっても、それはサラサラ・スルスルしていて、なめらかなものなんだなとわかったりするのです。

（大屋）デバイスに慣れていくうちに、触覚の新しい意味が自然と生まれることもありますよね。まさにスマホのコミュニケーションがそう。当初はただのチャットだったメッセージングでも、今は文字を打たずにひたすらイラストだけ送り合ったりする。それって、実は文字のコミュニケーションだけではなく、感情のコミュニケーションを獲得したわけですよね。僕らは携帯電話がなかった時代も知っているので、新しい触感の学習は可能だと思っています。フレームワークみたいなものがあれば、学習できるんじゃないかな。

（南澤）実体験に基づいた触覚は学習可能だとして、過去に体験したことがない触覚のデザインは、難しいかもしれないですね。そこには文化的なコンテクストが必要かもしれない。

（大屋）コンテクストが失われている状態で、触覚をデザインするのは難しいでしょうね。みんなが共有できる感覚がきちんとないと、体験を作ることは難しい。

（渡邊）1つの感覚だけでは、触感はつくれませんよね。例えば、さっきまで固いと思っていても、もっと固いものを触ると、とたんにそれは軟らかく感じる。だから、先ほど大屋さんが言った“切れ目”もそうだけど、連続する触感のコントラストをつくることが触覚のデザインなのかもしれない。その触覚の違いをどうやってつくるのか。

（南澤）「HAPTIC DESIGN」は、何から手をつけていけばいいんでしょうね。やはり、自分が感じる身体感覚を言語化するところから入るのがいいのでしょうか。

（渡邊）先ほどのオノマトペは、身体感覚の言語化ですね。もう少し、つっこんでいくと、身体感覚自体を言語にすることもできるかもしれません。私がやっている、振動だけで二人の人間が会話する実験が参考になるかもしれないです。もちろん最初は何も通じないんですが、やっていると段々「ネガティブなこと言ってきてるな、ポジティブなこと言ってきてるな」とわかってくるんです。このコミュニケーションでは、振動にどんなバリエーションがあるのかを考え、その上で組み合わせや違いを捉え、相手がどういうつもりなのかを探っているわけですね。

（高橋）違和感というか、予想外のことが起きるともっと気持ち良くなる、というのもヒントになるかもしれない。プチプチ（梱包材）の本家である川上産業さんのプチプチは、1万個に1個だけ粒の形がハートなんです。このネタを応用して、『∞（むげん）プチプチ』も100回に1回「プチッ」じゃない音が鳴るようにしました。このバリエーションは本当に入れてよかった機能で、あれがなかったらあそこまで売れてなかったと思います。ずっとプチプチするだけなら10回くらいで飽きてたと思うんですが、100回に1回だけ感触は「プチッ」なのに、「ワン」とか「いやーん」とか「ピヨーン」と鳴る。同じ感触なのに、音が違うだけで全然感じ方が違う。

（渡邊）なるほど。これは「100回に1度だけ違う音」が重要で。繰り返しの中でちょっとした裏切りがあると、それにどんな意図があるのかという思考が働き、コミュニケーションが起こる。同じルールでやっている中で違うものが登場すると、それはどういう意味なんだろう、と知りたくなる。

（南澤）まさに「質感、実感、情感」が、コミュニケーションや“ハマる”デザインに、ダイレクトに繋がっているわけですね。みなさん、今日はありがとうございました。

TEXT BY YUI TANAKA ／EDITED BY MASARU YOKOTA（Camp）
PHOTOGRAPH BY HAJIME KATO